Ga naar inhoud


Foto
- - - - -

Zwarte Kachelruit

kachelruit

This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
24 replies to this topic

#1 BesteKeus

BesteKeus

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 19 februari 2017 - 08:10

Hallo, ik heb een vraag. We zijn in het bezit van een pelletkachel van het merk Extrastove de ESP11 kachel doet het goed en warmt ook goed het enige wat me stoort is dat de ruit na zeg maar 6 uurtjes aardig zwart wordt. Nu heb ik hier veel gelezen dat de doorvoer door de schoorsteen moet, die heb ik echter niet op mijn huis. De doorvoer gaat nu achter uit de kachel 2 meter omhoog en dan door de zijgevel en op het uiteinde van de buis zit een rooster zodat er niets in kan vliegen, moet ik de pijp dan van daaruit omhoog brengen tot boven het dak ?

Pelletkachels.nl Dielle pelletkachel Euron kachels

#2 Administrator

Administrator

    Administrator

  • Administrators
  • 645 Posts:

Geplaatst op: 19 februari 2017 - 08:58

Ja een pelletkachel is nog steeds trek nodig, het rookkanaal moet uitmonden in de vrije zone dus boven het dak van uw woning.
Je kunt ook parameters aanpassen op de gevel maar dan weet je niet wat je doet en is de uitstoot hoger dan de afgestelde waarde die behaalt met de trek van een schoorsteen.


Sponsor van het pelletkachel forum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op Dielle pelletkachel of pellet-kachels

#3 BesteKeus

BesteKeus

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 19 februari 2017 - 10:46

Kun je me dit ook vertellen zodat ik het begrijp, wat zijn parameters op de gevel, dat rookkanaal moet dat zo'n glimmende dubbelwandige buis zijn, en welke diameter, wat komt er bovenop die buis als het regent loopt er toch het water in, ik heb dat net eens gemeten als ik daar een buis zet waar die pijp uit de gevel komt dan is de lengte van die buis zowat 6 meter en dan zit ik aan de nok van het dak is dat niet te lang? De kachelpijp binnen moet die ook dubbelwandig zijn.



#4 Administrator

Administrator

    Administrator

  • Administrators
  • 645 Posts:

Geplaatst op: 20 februari 2017 - 02:16

Zodra u vanuit de woonkamer door de gevel gaat moet het dubbelwandig zijn.

Dit houd in een binnenpijp en een buitenpijp met isolerende laag ertussen.
Het rookkanaal moet juist lengte hebben om trek te kunnen creëren dat doet hij nu niet en daardoor moet de kachel harder werken en geeft hij meer uitstoot als wanneer hij geholpen wordt door natuurlijke trek.


Sponsor van het pelletkachel forum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op Dielle pelletkachel of pellet-kachels

#5 Jan Bakker

Jan Bakker

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 21 februari 2017 - 06:52

de verbrandingsluchtventilator in de kachel zorgt voor een goede verhouding te krijgen tussen lucht en brandstof, daar heeft een schoorsteen niks mee te maken, dit is een verkooppraatje

na 33 jaar in de installatietechniek mag ik toch wel zeggen dat ik een beetje weet waar ik het over heb, ik lees hier heel vaak van de Forum Admin, schoorsteen zus en schoorsteen zo,

dit riekt me een beetje naar een verkoop praatje, dat je een kachel met een muurdoorvoer niet goed krijgt is flauwekul, het is bij een muurdoorvoer wel belangrijk waar hij uitmond ( wind)

dat heb je minder bij een uitmonding bovendaks, verder geen verschil 



#6 Administrator

Administrator

    Administrator

  • Administrators
  • 645 Posts:

Geplaatst op: 21 februari 2017 - 08:35

Beste Jan Bakker,

 

Als dit een verkooppraatje is waarom zou ik dan de verkoop van pelletkachel op een gevel willen tegenhouden?

Leg mij ook eens uit hoe je de volgende problemen gaat oplossen:

 

Stroomuitval>> geen trek rook in de kamer
Uitstoot>> te weinig trek toestel aanpassen zonder te weten wat je uitstoot

Windinslag>> rook in de kamer of zelfs hitte in je voorraad tank

Zwarte gevel>> omdat je je uitstoot niet kan halen krijg je gratis een nieuwe kleur gevel
Verdunningsfactor>> hoe kom je weg met ramen,roosters en erfgrenzen

Trek in kanaal>> hoe behaal je 12 pascal trek in je rookkanaal zoals er vanuit de fabriek wordt voorgeschreven?


Sponsor van het pelletkachel forum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op Dielle pelletkachel of pellet-kachels

#7 Jan Bakker

Jan Bakker

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 21 februari 2017 - 09:27

Beste Jan Bakker,

 

Als dit een verkooppraatje is waarom zou ik dan de verkoop van pelletkachel op een gevel willen tegenhouden?

Leg mij ook eens uit hoe je de volgende problemen gaat oplossen:

 

Stroomuitval>> geen trek rook in de kamer, de inwendige rookgaszijdige weerstand in de kachel is te groot, de "schoorsteentrek" is niet genoeg om dit te bewerkstelligen, trouwens schoorsteen trek bestaat niet

het is schoorsteen druk de relatief warme lucht in de ruimte zal opstijgen in de rookgasbuis, trouwens het is een gesloten toestel.
Uitstoot>> te weinig trek toestel aanpassen zonder te weten wat je uitstoot,  zie mijn bovenste antwoord

Windinslag>> rook in de kamer of zelfs hitte in je voorraad tank, daar heb je gelijk in dat is een groot nadeel

Zwarte gevel>> omdat je je uitstoot niet kan halen krijg je gratis een nieuwe kleur gevel, ook dat is een nadeel
Verdunningsfactor>> hoe kom je weg met ramen,roosters en erfgrenzen, nog een nadeel

Trek in kanaal>> hoe behaal je 12 pascal trek in je rookkanaal zoals er vanuit de fabriek wordt voorgeschreven?, zie mijn eerste antwoord

 

Ik ben het wel eens dat een rookgasafvoer bovendaks beter is, ik ben ook niet weg van een geveldoorvoer maar hier wordt gedaan alsof je een doodzonde begaat, als je rekening houdt met

de verdunningfactor en windinvloed dan is een geveldoorvoer geen enkel probleem.



#8 Administrator

Administrator

    Administrator

  • Administrators
  • 645 Posts:

Geplaatst op: 21 februari 2017 - 10:42

Beste Jan Bakker,

 

Ga de trek maar eens meten bij een volwaardig rookkanaal en een pijpje door de muur elk kanaal heeft zijn trek in koude stand en warme stand.

Bij een pelletkachel die uit staat ben ik geen trek nodig maar is er wel degelijk trek aanwezig door het volwaardige rookkanaal

 

Bij deze voor u wat hulp: https://nl.wikipedia...k_(schoorsteen)


Sponsor van het pelletkachel forum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op Dielle pelletkachel of pellet-kachels

#9 Jan Bakker

Jan Bakker

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 21 februari 2017 - 10:57

we zijn het gewoon niet helemaal eens, laten we het daar bij houden  ;)



#10 Administrator

Administrator

    Administrator

  • Administrators
  • 645 Posts:

Geplaatst op: 21 februari 2017 - 11:29

het gaat niet om gelijk te krijgen, het gaat om feiten


Sponsor van het pelletkachel forum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op Dielle pelletkachel of pellet-kachels

#11 Jan Bakker

Jan Bakker

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 21 februari 2017 - 02:25

Ja en daarom kan ik dus beter niet meer reageren op deze kwestie, want als je achter de kachel 2 meter omhoog gaat en dan door de muur met een geveldoorvoer geeft dat geen probleem

voor het stoken, dat is mijn uitspraak en daar moet u het mee doen  :)



#12 Administrator

Administrator

    Administrator

  • Administrators
  • 645 Posts:

Geplaatst op: 21 februari 2017 - 03:09

ik geef enkel advies.. wat u ermee doet is aan uzelf.


Sponsor van het pelletkachel forum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op Dielle pelletkachel of pellet-kachels

#13 Ruud

Ruud

    beginner

  • Members
  • Pip
  • 2 Posts:

Geplaatst op: 22 februari 2017 - 05:17

Hallo Jan.

 

Ik heb een Raveli  kachel brandend gehad op een pijp 2 meter omhoog dan een muurdoorvoer de opstelling die jij schetst.

Ik had er wel problemen mee kreeg de kachel niet top aan het branden.

 

Vaak rook binnen bij wind.

Zwart ruitje,

Kachel na 1000 uur zwaar vervuilt.

Roest in de pijp.

Kortom bagger en dit alles door dealer gemaakt en ingeregeld.

 

Vergeet niet dat je met deze opstelling nog steeds geen trek hebt,

 Uiteindelijk Goed rookkanaal gemaakt en alle problemen opgelost!

 

Groetjes Ruud.



#14 Jan Bakker

Jan Bakker

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 23 februari 2017 - 08:55

Hallo Jan.

 

Ik heb een Raveli  kachel brandend gehad op een pijp 2 meter omhoog dan een muurdoorvoer de opstelling die jij schetst.

Ik had er wel problemen mee kreeg de kachel niet top aan het branden.

 

Vaak rook binnen bij wind.

Zwart ruitje,

Kachel na 1000 uur zwaar vervuilt.

Roest in de pijp.

Kortom bagger en dit alles door dealer gemaakt en ingeregeld.

 

Vergeet niet dat je met deze opstelling nog steeds geen trek hebt,

 Uiteindelijk Goed rookkanaal gemaakt en alle problemen opgelost!

 

Groetjes Ruud.

 

een gesloten toestel heeft geen "trek" nodig, een open toestel wel, en ik schreef al een geveldoorvoer heeft ook niet mijn voorkeur maar is niet zoals hier

veel wordt beschreven als heel slecht, je hebt gewoon met een geveldoorvoer te maken met veel meer voorwaarden dan een verticale rookgas boven de nok



#15 Administrator

Administrator

    Administrator

  • Administrators
  • 645 Posts:

Geplaatst op: 23 februari 2017 - 09:37

@ruud, veel dealers weten niet beter omdat er niet op gewezen wordt. bedankt dat je jou ervaring hierover deelt.
@ jan bakker een gesloten toestel op hout heeft ook trek nodig, het is niet anders..


Sponsor van het pelletkachel forum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op Dielle pelletkachel of pellet-kachels

#16 BesteKeus

BesteKeus

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 23 februari 2017 - 10:03

Wat is een open of gesloten toestel, waar zie je dat aan en wat zijn de voor en nadelen van beide. Ik heb een ExtraStove ESP 11 is dat open of dicht goed of slecht. Ik heb gisteren de pijp, bochten en t stuk schoon gemaakt, mijn god wat zat daar veel roet in, hij brand nu weer zoals in het begin met een mooie vlam en een schone ruit. De dealer waar wij de pelletkachel van hebben zei dat is allemaal niet nodig, was hem zeker teveel werk, maar heeft er niet bij gezegd dat je zeker om de 2 a 3 maanden alles moet schoonmaken, die ziet ons niet meer terug. Zal dit jaar zeker voor een dubbelwandig rookkanaal gaan, en als ook voor een andere kachel een Dielle.

#17 Administrator

Administrator

    Administrator

  • Administrators
  • 645 Posts:

Geplaatst op: 23 februari 2017 - 11:58

normaal moet je kachel wel een jaartje kunnen draaien zonder het t-stuk of kanaal te moeten reinigen.

Toestel wat je hebt is een open systeem dus haalt een klein deel lucht langs de ruit ipv de inlaat.

90% is open van de pelletkachels.


Sponsor van het pelletkachel forum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op Dielle pelletkachel of pellet-kachels

#18 BesteKeus

BesteKeus

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 01 maart 2017 - 11:19

Hallo daar ben ik weer, heb nog een vraag de pijp die door de gevel gaat Moet dat een dubbelwandige pijp zijn er zit nu een enkelwandige in, dubbelwandig was niet nodig zei de dealer omdat het niet zo warm wordt, dat klopt ook wel ik kan de pijp buiten gewoon vasthouden ook als de kachel zo'n 10 uurtjes heeft gebrand. Ik wil het gewoon weten. https://pelletkachel...al-pelletkachel Ik heb dan afbeelding 2 zonder dubbelwandige muurdoorvoer.

#19 Administrator

Administrator

    Administrator

  • Administrators
  • 645 Posts:

Geplaatst op: 01 maart 2017 - 09:21

Als de kachel brand geen probleem idd maar punt 1 staat het in het bouwbesluit pu t twee zal die buis met een eventuele schoorsteenbrand je isolatie laten branden of gloeien en heb je spouwbrand
Sponsor van het pelletkachel forum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op Dielle pelletkachel of pellet-kachels

#20 BesteKeus

BesteKeus

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 02 maart 2017 - 08:58

Ik ga al deze antwoorden voorleggen aan de dealer die de kachel geplaatst heeft, ben benieuwd naar zijn reactie wil het allemaal goed gemaakt hebben zonder enig risico voor ons. Onze gezondheid en leven staat op plaats 1, djw voor de gevraagde antwoorden Administrator.

#21 BesteKeus

BesteKeus

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 11 maart 2017 - 09:51

Het gat in de gevel is geboord en de dubbelwandige doorvoer is besteld die komt

van de week, onze zijgevel is met 43 cm behoorlijk dik vind ik daarom gekozen voor een verstelbare geveldoorvoer.

 

file:///Users/jeanhaagen/Desktop/compleet-muurdoorvoer-voor-pelletkachel-o80mm.jpg zal me hier wel een antwoord op kunnen geven

 

Muurdoorvoer / geveldoorvoer verstelbaar van 350mm - 550mm (werkende lengte is 50mm kleiner). Dubbelwandig geïsoleerde doorvoer met een binnendiameter van Ø80mm en een buitendiameter van Ø130mm. Deze doorvoer kan gebruikt worden om van het rookkanaal van de pelletkachel door de muur / gevel naar buiten te gaan. Wordt geleverd met rozetten en windkap dus hoeft verder niks meer mee te gebeuren. 

 

Daarna wil ik dan met een dubbelwandige pijp naar boven tot een
halve meter boven de nok zo heb ik het forum gelezen. Moet dat dubbelwandig kanaal dan dezelfde afmeting hebben 80/130 of dikker? Nu mijn vraag wat heb ik dan allemaal nodig? Buizen, T-stuk, Trekkap, Muurbeugels, Klembanden, ik heb werkelijk geen idee, de Administrator zal me hier wel hopelijk een antwoord op kunnen geven.

 



#22 Pelletkachelheerenveen

Pelletkachelheerenveen

    groot gebruiker

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 304 Posts:

Geplaatst op: 15 november 2017 - 01:18

Nog contact gehad met de installateur Wat was zijn reactie|?



#23 Marinus52

Marinus52

    beginner

  • Members
  • Pip
  • 4 Posts:

Geplaatst op: 22 maart 2018 - 07:19

De laatste 3 maanden had ik nogal last van veel roet op de ruit. Na 12 uur stoken kon ik er bijna niet meer doorkijken. Ik heb nu een aantal kunst houtjes bovenop mijn brander gelegd en wel zo dat de vlam naar achteren geleid wordt. De voorzijde iets hoger opgebouwd als de achterzijde. Nu geen last meer van roet op de ruit en na 12 uur stoken is de ruit nog mooi helder en geeft dit ook een heel mooi natuurlijk effect. Ik heb een Dielle met bodemvoeder en in een ander systeem zal deze methode waarschijnlijk wat moeilijker te realiseren zijn.

Bijgesloten bestand(en)



#24 Stoffig

Stoffig

    groot gebruiker

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 44 Posts:

Geplaatst op: 23 maart 2018 - 06:51

Wat is er veranderd in die tijd?

 

Schoorsteen te vuil?

Andere brandstof?

Parameters gereset soms (naar fabrieksinstelling, ik noem maar even wat)?



#25 maritime

maritime

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 17 Posts:

Geplaatst op: 23 maart 2018 - 11:38

Ik heb een artel 24 kw cv ketel, met geveldoorvoer. Tot nu toe heb ik geen problemen met de trek ervaren. De ketel brult wanneer hij goede trek heeft. Wel ervaar ik dat de pellets keuze grote invloed heeft op de verbranding en trek.
Wanneer er teveel pellets in de branderpotje blijft werkt dat ook negatief op de trek, vaak begint hij dan ook te roken.

Ik gebruik momenteel power plus 100% naalhout pellets, maar deze bevallen mij niet. Veel onverbrande pellets die eruit gespuugd wordt een in de asla nog na gloeien. Tevens vervuild de ketel erg snel van binnen.
Ik heb de pellets toevoer sterkt verlaagd, maar dat gaat tenkoste van de energie hoeveelheid.