Ga naar inhoud


Foto
- - - - -

Kalibreren Temperatuur Rookgas Sensor Superior Marcella


20 replies to this topic

#1 Jelle Pellet

Jelle Pellet

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 04 November 2024 - 11:22 AM

Hallo iedereen,

Vooreerst excuses mocht het toch al ergens in het forum behandeld geweest zijn!
Ik heb het echter niet kunnen vinden.

Wij hebben een Superior Marcella, waarvan de af te lezen 'uitlaattemperatuur' afwijkt.

- als de kachel uit staat, leest deze 10° (ipv de 20° omgevingst°)
- bij starten kachel gaat de af te lezen t° wel gestaag omhoog
- de meting bereikt niet (tijdig) de minimaal benodigde t° die ik voor nu op 40° heb ingesteld.
- startfase I staat nu ook op de maximum instelbare tijd (40 minuten)
- kachel gaat in alarm wegens 40° niet bereikt in startfase I
- Bij meteen opnieuw opstarten sukkelt de t° wel voorbij de 40°, gaat naar fase II, en brandt dan heel de dag prima.

- Kachel brandt dan wel goed, maar ietsje te hard (perceptie?) wegens zelfde foute info mbt t° 

- de t° is niet realistisch en (toevallig?) de helft van wat het wel moet zijn.

- om niet een uur te moeten wachten op de start, blaas ik nu na 15 minuten met hete lucht blazer daar waar de sensor op de uitlaat zit.

 

Ik kan geen overzicht parameterlijst vinden voor deze kachel...
De voor de hand liggende parameters zijn duidelijk, maar Ik kan geen overzicht vinden voor de anderen.

Hebben ook nog een Superior Sabrina met zelfde sensor.
Als ik die uitwissel in de Marcella, geeft deze dezelfde waarden aan.
Daarom denk ik dat noch de sensor, noch de printplaat van de Marcella stuk zijn.
Enkel zou ik de t° die de printplaat koppelt aan de gemeten weerstand van de sensor moeten kunnen instellen.

Is dat mogelijk, is daar een toegankelijke setting voor?

 

Veel dank alvast, voor alle hulp!

 

Groeten,

Jelle

 

 



#2 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 04 November 2024 - 11:41 AM

printplaat defect



#3 Harlo

Harlo

    groot gebruiker

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 232 Posts:

Geplaatst op: 04 November 2024 - 12:30 PM

Wat voor rookgastemperatuur meet je als de kachel wel goed brandt?

Kan zijn in de opstart dat de kachel net iets te weinig pellets krijgt waardoor er onvoldoende warmte ontwikkeling is om de kachel te laten branden.



#4 Jelle Pellet

Jelle Pellet

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 04 November 2024 - 12:46 PM

printplaat defect

Ja, dat zit inderdaad binnen de verwachtingen.
Dit is mijn 3de (2dehandse) Superior kachel.
Inclusief deze Marcella dan ook al 3 printplaten stuk.
Vermoedelijk ook de reden waarom mensen ze verkopen.

In dit geval durfde ik eraan twijfelen omdat de kachel verder alles prima doet.



#5 Jelle Pellet

Jelle Pellet

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 04 November 2024 - 12:52 PM

Wat voor rookgastemperatuur meet je als de kachel wel goed brandt?

Kan zijn in de opstart dat de kachel net iets te weinig pellets krijgt waardoor er onvoldoende warmte ontwikkeling is om de kachel te laten branden.

Zo rond de 80°, ook weer ongeveer de helft van wat het zou moeten zijn.

Tijdens de startfase brandt de kachel zoals het hoort bij de start.

Met de twee reacties hier ontvangen, dus geen mogelijkheden om de t° te kalibreren?



Gezien jullie ervaring, durf ik te vragen waar je aan een redelijke prijs een nieuwe print kan bestellen?
Hier in het gekke België vragen ze goud voor zo'n ding!



#6 Harlo

Harlo

    groot gebruiker

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 232 Posts:

Geplaatst op: 04 November 2024 - 01:53 PM

Smeltend ijs 0 gr kokend water 100 gr.



#7 Jelle Pellet

Jelle Pellet

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 04 November 2024 - 02:05 PM

Smeltend ijs 0 gr kokend water 100 gr.

Ja; en ook een idee waar in het menu, adhv welke parameter(s) ik dat kan wijsmaken aan de kachel?



#8 Harlo

Harlo

    groot gebruiker

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 232 Posts:

Geplaatst op: 04 November 2024 - 02:09 PM

Superior is het neven merk van Piazzetta doorgaans goede kachels. 80 gr rookgas kan normaal zijn in stand 1

Probeer toch de toevoer te verhogen bij de opstart Zit de sensor wel goed in het rookgaskanaal is deze schoon? Als deze er maar half inzit meet deze niet de juiste temperatuur.

Het verschil in de kamer temperatuur en de temperatuur van de sensor zit hem in het feit dat de plaats van meten op 1,5 m hoogte en vlak boven de grond.



#9 Jelle Pellet

Jelle Pellet

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 04 November 2024 - 02:34 PM

Ja, voor wat ik al gezien heb, vind ik het ook prima kachels.

Sensor zit goed en is proper, dacht eerst ook dat die niet diep genoeg zat, maar gaat niet door de wand van de uitlaatbuis, enkel tot op de wand.


Ik kan de parameter lijst voor Superior Marcella (zelfde als Monia) niet vinden op 'het internet'.

 

Die parameter voor verhogen toevoer, wat voor code draagt die SVP, hoe kan ik die herkennen?



#10 GermWentink

GermWentink

    Moderator

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 500 Posts:
  • LocationWenum Wiesel

Geplaatst op: 04 November 2024 - 03:18 PM

Je hebt het dus over de sensor van de rookgasventilator?  Kun je uberhaubt bij de parameters van de kachel? 80° rookgas is zoals Harlo al aangaf normaal, het dubbele hoort niet bij een pelletkachel Trek de sensor even voorzichtig uit het siliconenringentje en leg hem in een bekertje smeltende ijsklontjes, de waarde moet dan rond de nul ° te zijn.  De rookgassensor is meestal een standaard NTC van 10K ohm. 

 


ezgifcom-gif-maker.gif

Mijn pellets stook ik in een 'MCZ-Deco' pelletkachel,
in een 'Artel compact 20kw autocleaning'  met 500Ltr buffer PelletCV,

en in een 'Artel Julia Next' pelletkachel! 

Tuning van Pelletverbruik en parameter instelling via een eigen E-form tool!

 


#11 Jelle Pellet

Jelle Pellet

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 05 November 2024 - 04:45 PM

Smeltend ijs 0 gr kokend water 100 gr.

 

Ik moest er even op denken, maar nu begrijp ik beter de insteek van dit halve, weliswaar erg nuttige, antwoord.

 

Tas water gevuld met kokend water, sensor er in, klimt in no time van 10° naar 48-49°

Ook de andere sensor aan zelfde onderworpen, identiek resultaat.

Kom ik terug bij de vraag of je deze waarde kan kalibreren.
TTZ een setting in de parameters die toelaat de waarde 1 keer aan te passen zodat die toch weer wat in de buurt komt van wat realistisch is.

 

Een idee of dit überhaupt KAN?



#12 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 05 November 2024 - 09:11 PM

gaatje bijboren en 2 sensors parallel aansluiten



#13 Jelle Pellet

Jelle Pellet

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 06 November 2024 - 10:41 AM

gaatje bijboren en 2 sensors parallel aansluiten

 

Dat loont zeker de moeite om 's aan een proef te onderwerpen.

Ik ben verre van een elektricien.
Nu, als ik het goed heb:

 

De printplaat koppelt een te lage t° aan de gemeten weerstand van de sensor.
Als de t° stijgt, verhoogd de weerstand.
Met een 2de sensor willen we dus MEER weerstand.

Zou het dan kunnen dat de 2de sensor in serie moet zitten? Eerder dan in parallel?
 



#14 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 06 November 2024 - 12:35 PM

NTC hogere temp lagere weerstand

parallel testen in tas kokend water



#15 GermWentink

GermWentink

    Moderator

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 500 Posts:
  • LocationWenum Wiesel

Geplaatst op: 06 November 2024 - 03:41 PM

Leen ergens een NTC en sluit die aan, kijk hoe de temperatuur is. Of bestel er een en mocht het niet goed zijn stuur je hem terug.  NTC kun je haast niet corrigeren. Hoe hoger de temperatuur hoe lager de weerstand moet zijn.  Bij parallel weerstand is de regel: 1/Rt=1/R1+1/R2+... Omdat een NTC niet lineair is wordt dit wel heel erg moeilijk.


ezgifcom-gif-maker.gif

Mijn pellets stook ik in een 'MCZ-Deco' pelletkachel,
in een 'Artel compact 20kw autocleaning'  met 500Ltr buffer PelletCV,

en in een 'Artel Julia Next' pelletkachel! 

Tuning van Pelletverbruik en parameter instelling via een eigen E-form tool!

 


#16 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 06 November 2024 - 03:53 PM

parallel veiliger dan kachel bij oververhitting helft meten



#17 Jelle Pellet

Jelle Pellet

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 09 November 2024 - 08:59 AM

Bijgevoegd bestand  IMG20241109082920 (1).jpg   146.94K   2 Aantal downloads
 
OK, eerste werk deze ochtend beide sensors parallel aangesloten en voelers in tas kokend water.
Display gaf om en bij de 30° aan, niet het verwachte resultaat dus.
Dan toch maar een keer de bedrading van de sensors in serie gezet, voelers opnieuw in tas kokend water.
Display toont 96°.
 
Alles ook zo gemonteerd in de kachel, met de 2de voeler voorlopig naast de behuizing van de 1ste, zie foto.
 
De t° waarden die de kachel nu registreert; zijn iets meer realistisch.
Startfase I was snel afgerond (ingestelde t° staat nog op 40°, die ga ik weer naar 50 zetten)
Startfase II zo ook normaal doorlopen
Kachel op hoogste stand, wou weten wat voor t° die daar bereikt en hoe ver die uit de max (alarm) grens blijft.
 
Bij meting 190° ging de kachel in alarm.
In de "factory parameters" vond ik maar één (de laatste) parameter die 190° las.
Die heb ik voor nu naar 240° gezet.
Kachel weer op hoogste stand, leest 220° op display.
 
Nog opvallend, maar niet verwonderlijk:
-vlam in de kachel brandt heel wat 'rustiger', aangenamer. 
-de ventilator voor warmteverdeling reageert ook weer normaal.
 (hoewel ik dacht dat die zijn aansturing van een andere voeler achteraan pellet reservoir kreeg)
 
Als ik er nu nog uit kom met die bovenste waarde, denk ik tot een goed (normaal) EN VEILIG werkende kachel te komen.
Aan die bovengrens prutsen voelt niet als erg verstandig, ook al weet ik dat de uitgelezen t° waarde niet zal kloppen.
 
Op stand P1 brand de kachel alvast heel erg aangenaam nu.
 

 



#18 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 09 November 2024 - 03:16 PM

gelezen graden hoogste stand +20 veilig



#19 Jelle Pellet

Jelle Pellet

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 10 November 2024 - 08:11 AM

Ik zal, elke keer de kachel op hoogste stand brandt, de max t° alarm met 5° laten zakken.
Eerste keer de kachel effectief in alarm gaat, zal ik die t° + 20° instellen als max alarm t°.
Denk dat dat wel een veilige benadering is.

Verder werkt alles nu zeer behoorlijk.
In die mate dat ik met een gerust hart tijdsinstellingen voor automatisch aan / uit zal gaan ingeven.

Ik dank jullie voor de hulp tot het bekomen van deze oplossing.

Probleem, benadering en oplossing zijn hier uitvoerig beschreven.
Mocht in de toekomst iemand anders tegen dezelfde situatie aanlopen, is die alvast ook op pad geholpen.

 



#20 Jelle Pellet

Jelle Pellet

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 10 Posts:

Geplaatst op: 11 November 2024 - 08:46 AM

Toch nog een vraagje.

Misschien moet ik hier wel eerder een nieuw topic voor starten.
De kachel gebruikt een Micronova printplaat.
Die moet aanspreekbaar zijn met Micronova Seraminet software.
Iemand een idee waar die te downloaden is?
 



#21 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 11 November 2024 - 12:23 PM

hier https://larel.com/b2...2-14710041.html

 





Reageer op dit onderwerp