Ga naar inhoud


Mag Ik De Min. Vijzelsnelheid Verlagen?


32 replies to this topic

#1 Gast_corné_*

Gast_corné_*
  • Guests

Geplaatst op: 29 December 2022 - 06:51 PM

Ik heb sinds een maand een Nara2 Up (6,9kW) in gebruik in de woonkamer. Het is mij opgevallen, wat ik ook elders lees, dat de temperatuur alsmaar hoger wordt, graden boven de ingestelde waarde, en dat het lijkt of er geen temperatuurregeling in zit of dat deze niet goed werkt. Ik heb dit besproken met de leverancier, die zegt dat dit normaal is en dat ik maar de Relax functie moet gebruiken of de Stand-by functie. Ik heb beide uitgeprobeerd en die bevallen niet om uiteenlopende redenen. Trouwens, ik wil gewoon dat zo'n kachel een fatsoenlijke temperatuurregeling heeft. De kachel is er duur genoeg voor.

De oorzaak lijkt mij het volgende. De kachel heeft 5 vermogensstanden, P1 t/m P5, en de laagste stand, P1, is nog te veel voor onze kamer. Dus met die stand zal de kamer altijd opwarmen, regeling of niet. Deze standen betekenen in feite niet anders dan een bepaalde waarde van de pellettoevoer en dat wil zeggen de snelheid van de vijzelmotor. Ik vond onder het technisch menu de instellingen min. snelheid en max. snelheid van de vijzelmotor, resp. 1000 en 1700 rpm. Ik ben hiermee gaan experimenteren en heb de min. snelheid fors omlaag gebracht. En inderdaad, de opwarming van de kamer is nu aanvaardbaar. Inmiddels staat de min. snelheid op 700 rpm en ik begin me toch iets af te vragen.
Doe ik er wel verstandig aan om de minimum snelheid te wijzigen? De fabrikant zal toch niet voor niets voor 1000 rpm hebben gekozen? Zijn er misschien negatieve gevolgen die ik nu nog niet in de gaten heb? Bijv. schade aan de kachel, meer vervuiling o.i.d.? Of misschien ongezonde stoffen die het huis inkomen?

Weet iemand het antwoord op deze vragen?

Weet iemand hoe ik aan een volledige handleiding van de kachel kom? Dus met alle beschrijvingen van alle parameters? Mijn leverancier zegt dat hij dit niet kan leveren en ik vind het ook niet op internet.

 



AAA ECO BV stickers

#2 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 29 December 2022 - 08:26 PM

pellettoevoer knijpen geeft meer vervuiling

handleiding met alle parameters heeft enkel edilkamin



#3 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 29 December 2022 - 08:32 PM

5 kw kachel was beter geweest



#4 Corné

Corné

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 30 December 2022 - 05:54 PM

Dank voor de snelle en bondige reacties. Blijft de vraag hoe erg het is van die vervuiling. Als dat alleen de kachelruit is en de wanden, dan is er niets aan de hand. Is het de warmtewisselaar en is het ernstige vervuling dan is het een ander verhaal.



#5 Gast_pelletkachelhome_*

Gast_pelletkachelhome_*
  • Guests

Geplaatst op: 30 December 2022 - 07:16 PM

Goedenavond,

Een te lage pellettoevoer geeft meer vervuiling van kachel en rookkanaal.

Is de rookgas temperatuur te laag dan geeft dit afzetting in de schoorsteen met kans op schoorsteen brand.

De kachel heeft een bepaald min. en max. vermogen en daar zal je het mee moeten doen.

In de praktijk betekend dit als het te warm wordt kachel uit zetten.

vr.gr. Pelletkachelhome.



#6 Corné

Corné

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 30 December 2022 - 08:11 PM

Beste Pelletkachelhome, hartelijk dank voor deze waarschuwingen. Misschien moet ik daar toch maar rekening mee gaan houden, want ik wil geen ellende. Toch jammer dat er pelletkachels zijn die zo worden ontworpen dat het max. vermogen OK is maar het min. vermogen te hoog.

vr. gr. Corné



#7 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 31 December 2022 - 10:09 AM

beter min te hoog dan max te laag

pellets kopen met lagere kWh



#8 Gerrit Habermehl

Gerrit Habermehl

    groot gebruiker

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 34 Posts:

Geplaatst op: 06 January 2023 - 08:58 AM

Lijkt mij dat het wel mogelijk is om de pellettoevoer te verlagen naar bv 600-700 [stand 1] met een daarbij behorende rookgasafvoertoerental van bv 1700. Is de kachel aangesloten op een schoorsteen?


Ons pelletkacheltje is een MeNext van Artel bouwjaar 2022-10


#9 Gerrit Habermehl

Gerrit Habermehl

    groot gebruiker

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 34 Posts:

Geplaatst op: 06 January 2023 - 09:00 AM

Stel anders de vraag even aan GermWentink op dit forum

 


Ons pelletkacheltje is een MeNext van Artel bouwjaar 2022-10


#10 Harlo

Harlo

    groot gebruiker

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 174 Posts:

Geplaatst op: 10 January 2023 - 08:37 AM

Corne Elke pelletkachel heeft een minimum vermogen Dan blijft deze branden Als de warmte die geproduceert wordt door de kachel hoger is dan wat de ruimte waarin deze staat afgeeft aan de buitenlucht dan wordt de temperatuur in de ruimte hoger.

Het ligt niet aan de kachel of de ontwerper Het is geen gaskachel of Gas CV.



#11 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 10 January 2023 - 11:30 AM

dudelijker zo  :P

 

Een te lage pellettoevoer geeft meer vervuiling van kachel en rookkanaal.

Is de rookgas temperatuur te laag dan geeft dit afzetting in de schoorsteen met kans op schoorsteen brand.

 



#12 Corné

Corné

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 10 January 2023 - 07:49 PM



Lijkt mij dat het wel mogelijk is om de pellettoevoer te verlagen naar bv 600-700 [stand 1] met een daarbij behorende rookgasafvoertoerental van bv 1700. Is de kachel aangesloten op een schoorsteen?

Ik heb mijn leverancier gesproken en die heeft er geen probleem mee als het min. toerental van de vijzelmotor omlaag gaat. En wat betreft de vervuiling raadde hij aan om meer lucht toe te laten, dus hoger toerental van de rookgasventilator. Vraag: hoe regel je dit toerental? Welke parameter is dit? Ik heb toegang tot alle parameters, maar weet niet welke de juiste is. Iamand een idee?

Ja, de kachel is aangesloten op een schoorsteen met inwendige flexibele buis met isolatiekorrels er omheen.



#13 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 10 January 2023 - 09:32 PM

leonardo regelt toerental leverancier geen verstand van edel kamin



#14 Harlo

Harlo

    groot gebruiker

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 174 Posts:

Geplaatst op: 11 January 2023 - 08:39 AM

Als de leverancier adviseert om het toerental van de rookgasventilator te verhogen zal deze ook wel weten welke parameter het is.

Edilkamin heeft een vrij uitgebreide parameterlijst heeft ook te maken met het leonardo systeem. Ik zou het overlaten aan de specialist.



#15 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 11 January 2023 - 09:39 AM

meer lucht vlam uit kachel ploffen



#16 Corné

Corné

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 11 January 2023 - 09:42 AM

Als de leverancier adviseert om het toerental van de rookgasventilator te verhogen zal deze ook wel weten welke parameter het is.

Edilkamin heeft een vrij uitgebreide parameterlijst heeft ook te maken met het leonardo systeem. Ik zou het overlaten aan de specialist.

 

De leverancier liet weten niet te weten hoe dit moest. Hij is dus geen specialist. Kan ook niet, hij verkoopt tig merken haarden, kachels en pelletkachels. Kent iemand een Edilkamin specialist?
 



#17 GermWentink

GermWentink

    Moderator

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 224 Posts:
  • LocationWenum Wiesel

Geplaatst op: 11 January 2023 - 10:04 AM

van Corne nog geen PB bericht gehad, geef de waarden van de parameters maar eens door, dan kijk ik of er binnen de normen van goedbranden en voldoende rookgastemperatuur nog verbetering mogelijk is. Maar dan moet Corne zelf aan het werk om alles op te schrijven en aan mij door te geven. 


ezgifcom-gif-maker.gif

Mijn pellets stook ik in een 'MCZ-Deco' pelletkachel,
in een 'Artel compact 20kw autocleaning'  met 500Ltr buffer PelletCV,

en in een 'Artel Julia Next' pelletkachel! 

Tuning van Pelletverbruik en parameter instelling via een eigen E-form tool!

 


#18 Corné

Corné

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 11 January 2023 - 10:40 AM

van Corne nog geen PB bericht gehad, geef de waarden van de parameters maar eens door, dan kijk ik of er binnen de normen van goedbranden en voldoende rookgastemperatuur nog verbetering mogelijk is. Maar dan moet Corne zelf aan het werk om alles op te schrijven en aan mij door te geven. 

Beste GermWentink,

 

Zeg maar welke parameters je wilt weten, dan geef ik ze door. Ik weet niet wat een PB bericht is. Ik heb geen probleem met uitzoeken en opschrijven.
Corné



#19 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 11 January 2023 - 01:28 PM

https://stufapellet....net/?t=61692509

 



#20 GermWentink

GermWentink

    Moderator

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 224 Posts:
  • LocationWenum Wiesel

Geplaatst op: 11 January 2023 - 03:51 PM

Dag Corne, klik op mijn naam in de grijze balk en je komt op een pagina waar je rechts (in het midden) de knop vindt met [Stuur mij een bericht]. Als je kan zoveel mogelijk parameters. Of in elk geval die van de pellettoevoeren en de rookgassnelheden. 


ezgifcom-gif-maker.gif

Mijn pellets stook ik in een 'MCZ-Deco' pelletkachel,
in een 'Artel compact 20kw autocleaning'  met 500Ltr buffer PelletCV,

en in een 'Artel Julia Next' pelletkachel! 

Tuning van Pelletverbruik en parameter instelling via een eigen E-form tool!

 


#21 Corné

Corné

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 11 January 2023 - 04:07 PM



Dag Corne, klik op mijn naam in de grijze balk en je komt op een pagina waar je rechts (in het midden) de knop vindt met [Stuur mij een bericht]. Als je kan zoveel mogelijk parameters. Of in elk geval die van de pellettoevoeren en de rookgassnelheden. 

Dank je GermWentink voor jouw aanbod. Ik kom erop terug.

Corné



#22 GermWentink

GermWentink

    Moderator

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 224 Posts:
  • LocationWenum Wiesel

Geplaatst op: 12 January 2023 - 01:49 PM

Corne, De Nara2 UP heeft een "Leonardo" systeem die de verhouding pellets en lucht regelt. Dit vertelde Gast-Gast ook al, 

 
Je hebt binnen dit syteem de minimale pellettoevoer. Dit is de onderwaarde tot hoe ver het Leonardo systeem de pellettoevoer omlaag kan regelen. 
Daarbij heb je ook de minimale rookgastemperatuur. Leonardo verhoogt het pelletverbruik automatisch indien de rookgastemperatuur onder de minimale waarde komt.
De Leonardo regelt je rookgasventilator zo dat de gewenste waarde bereikt wordt. Het berijkt dan de  ADIM waarde. In P1is er een voortdurende samenstelling tussen rookgastemperatuur en pelletoevoer. Te weinig rookgastemperatuur zorgt er voor dat de Leonardo meer pellets geeft, Met P2 regelt de Leonardo in de auto stand de pellettoevoer dusdanig dat de rookgastemperatuur constant blijft. 
 
Mijn conclusie is dat je niets aan de parameters hoeft te doen, dat doet immers de Leonardo voor je.  Mocht je het persé toch willen dan zou ik me beperken tot de parameters met ADIM waardes. Een voorbeeld van de Edelkamin Slide met Leonardo vind je hier https://drive.google...00bO-gwm90/view

 

Wees voorzichtig en schrijf eerst alles op voordat je iets verandert. Alles is eigen risico!

 

 

 


ezgifcom-gif-maker.gif

Mijn pellets stook ik in een 'MCZ-Deco' pelletkachel,
in een 'Artel compact 20kw autocleaning'  met 500Ltr buffer PelletCV,

en in een 'Artel Julia Next' pelletkachel! 

Tuning van Pelletverbruik en parameter instelling via een eigen E-form tool!

 


#23 Corné

Corné

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 12 January 2023 - 02:21 PM

 

Corne, De Nara2 UP heeft een "Leonardo" systeem die de verhouding pellets en lucht regelt. Dit vertelde Gast-Gast ook al, 

 
Je hebt binnen dit syteem de minimale pellettoevoer. Dit is de onderwaarde tot hoe ver het Leonardo systeem de pellettoevoer omlaag kan regelen. 
Daarbij heb je ook de minimale rookgastemperatuur. Leonardo verhoogt het pelletverbruik automatisch indien de rookgastemperatuur onder de minimale waarde komt.
De Leonardo regelt je rookgasventilator zo dat de gewenste waarde bereikt wordt. Het berijkt dan de  ADIM waarde. In P1is er een voortdurende samenstelling tussen rookgastemperatuur en pelletoevoer. Te weinig rookgastemperatuur zorgt er voor dat de Leonardo meer pellets geeft, Met P2 regelt de Leonardo in de auto stand de pellettoevoer dusdanig dat de rookgastemperatuur constant blijft. 
 
Mijn conclusie is dat je niets aan de parameters hoeft te doen, dat doet immers de Leonardo voor je.  Mocht je het persé toch willen dan zou ik me beperken tot de parameters met ADIM waardes. Een voorbeeld van de Edelkamin Slide met Leonardo vind je hier https://drive.google...00bO-gwm90/view

 

Wees voorzichtig en schrijf eerst alles op voordat je iets verandert. Alles is eigen risico!

 

 

 

Dank je GermWentink voor jouw uitvoerige uitleg. Ik denk dat ik veel hiervan al begrepen had. Het is juist uit voorzichtigheid dat ik op dit forum vragen stel. Maar eerlijk gezegd blijft mijn vraag nog overeind: Mag ik de min. vijzelsnelheid verlagen? Ik begrijp van jou dat ik dit beter niet kan doen omdat dat misschien buiten het bereik van Leonardo ligt. Maar het probleem blijft dat deze kachel bij P1 te veel warmte geeft.

Eigenlijk heb ik twee problemen met deze kachel:

- Als het 18 graden in de woonkamer is en ik zet de kachel aan, auto, op 20 graden, dan duurt het uren voor de 20 graden is bereikt.

- Als de 20 graden eenmaal is bereikt gaat de kachel niet door met het stabiel houden van deze temperatuur, maar hij blijft verwarmen tot bijna 22 graden. Dat is nu met een vijzelmotor toerental van 700 rpm (origineel 1000). Voor deze aanpassing liep de temperatuur nog veel verder op.

Kun je me misschien iets meer vertellen over ADIM, wat dat is?



#24 GermWentink

GermWentink

    Moderator

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 224 Posts:
  • LocationWenum Wiesel

Geplaatst op: 12 January 2023 - 02:47 PM

Adim is een waarde die het leonardo systeem gebruikt. Geef eens aan in het hoofdmenu bij [Info 8.] wat de rookgas temperatuur is bij de meest minimale stand. Kijk ook eens de parameters uit het linkje eens na en vergelijk dat met die van jou. Wellicht is er ergens een instelling voor het bereiken van de kamertemperatuur niet juist. [4. Kamer input:] Zelf heb ik geen ervaring met deze kachel. maar het parameterlijstje zou je wel de verschillen kunnen bekijken en beredeneren of dit van invloed is op jouw problemen.


ezgifcom-gif-maker.gif

Mijn pellets stook ik in een 'MCZ-Deco' pelletkachel,
in een 'Artel compact 20kw autocleaning'  met 500Ltr buffer PelletCV,

en in een 'Artel Julia Next' pelletkachel! 

Tuning van Pelletverbruik en parameter instelling via een eigen E-form tool!

 


#25 Corné

Corné

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 12 January 2023 - 03:33 PM

Adim is een waarde die het leonardo systeem gebruikt. Geef eens aan in het hoofdmenu bij [Info 8.] wat de rookgas temperatuur is bij de meest minimale stand. Kijk ook eens de parameters uit het linkje eens na en vergelijk dat met die van jou. Wellicht is er ergens een instelling voor het bereiken van de kamertemperatuur niet juist. [4. Kamer input:] Zelf heb ik geen ervaring met deze kachel. maar het parameterlijstje zou je wel de verschillen kunnen bekijken en beredeneren of dit van invloed is op jouw problemen.

Ik zal straks eens kijken naar de rookgastemperatuur bij de minimale stand (hij is nu nog aan het opwarmen op stand P2, is al 3 uur bezig!).

4 Kamer input probe/thermostaat - staat nu op probe, maar ik weet niet wat het betekent.

Ik vind de volgende parameters, zou ik daar eens aan sleutelen?

     leonardo p max 120 adim
     leonardo p min 113 adim

Overigens zijn er zeer veel overeenkomsten met het lijstje vwb de parameters. De waarden moet ik nog nalopen.

 

 



#26 GermWentink

GermWentink

    Moderator

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 224 Posts:
  • LocationWenum Wiesel

Geplaatst op: 12 January 2023 - 04:12 PM

In het menu kun je "typepellets" instellen, de Standen zijn High-Medium-Low.
Normaal staat deze op "Medium" ik neem aan dat je die al op "LOW" hebt gezet? Zit er ook een afstandsbediening bij. Over de Slide 7 van Edilkamin zijn vergelijkbare problemen bekend, Zou de Nara dezelfde software ebn dus problemen kennen?
 
Op een ander forum kwam ik tegen dat je de AUTOREG absoluut niet op OFF mag zetten, Geeft heel vreemd gedrag. Kachel regelt dan niet meer fatsoenlijk op thermostaat en geeft zelfs pellets bij. Dus stel je zet hem op 19.0C, en het is 19.5C gaat hij opeens om onverklaarbare reden pellets bij geven.
 
Als de AUGER wordt veranderd dan stel het Leonardo systeem automatisch de pellettoevoer, max rookgas, en de lucht in.
Minimale rookgast temp 130C (standaard 160C)
Minimale vijzelsnelheid 600RPM (standaard 1000RPM)
ADIM 118, (standaard 113)
 

 

 

.

 

 

 

 

 

 

 


ezgifcom-gif-maker.gif

Mijn pellets stook ik in een 'MCZ-Deco' pelletkachel,
in een 'Artel compact 20kw autocleaning'  met 500Ltr buffer PelletCV,

en in een 'Artel Julia Next' pelletkachel! 

Tuning van Pelletverbruik en parameter instelling via een eigen E-form tool!

 


#27 Corné

Corné

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 12 January 2023 - 06:19 PM

Adim is een waarde die het leonardo systeem gebruikt. Geef eens aan in het hoofdmenu bij [Info 8.] wat de rookgas temperatuur is bij de meest minimale stand. Kijk ook eens de parameters uit het linkje eens na en vergelijk dat met die van jou. Wellicht is er ergens een instelling voor het bereiken van de kamertemperatuur niet juist. [4. Kamer input:] Zelf heb ik geen ervaring met deze kachel. maar het parameterlijstje zou je wel de verschillen kunnen bekijken en beredeneren of dit van invloed is op jouw problemen.

Ik zal straks eens kijken naar de rookgastemperatuur bij de minimale stand (hij is nu nog aan het opwarmen op stand P2, is al 3 uur bezig!).

4 Kamer input probe/thermostaat - staat nu op probe, maar ik weet niet wat het betekent.

Ik vind de volgende parameters, zou ik daar eens aan sleutelen?

     leonardo p max 120 adim
     leonardo p min 113 adim

Overigens zijn er zeer veel overeenkomsten met het lijstje vwb de parameters. De waarden moet ik nog nalopen.

 

Ik vraag me af of dit bericht al is overgekomen, want ik zie nu vreemde dingen in dit forum gebeuren. Misschien is het per ongeluk niet eerder verzonden.

 

 



#28 Corné

Corné

    volwaardig lid

  • Members
  • Pip Pip
  • 12 Posts:

Geplaatst op: 12 January 2023 - 06:39 PM

 

In het menu kun je "typepellets" instellen, de Standen zijn High-Medium-Low.
Normaal staat deze op "Medium" ik neem aan dat je die al op "LOW" hebt gezet? Zit er ook een afstandsbediening bij. Over de Slide 7 van Edilkamin zijn vergelijkbare problemen bekend, Zou de Nara dezelfde software ebn dus problemen kennen?
 
Op een ander forum kwam ik tegen dat je de AUTOREG absoluut niet op OFF mag zetten, Geeft heel vreemd gedrag. Kachel regelt dan niet meer fatsoenlijk op thermostaat en geeft zelfs pellets bij. Dus stel je zet hem op 19.0C, en het is 19.5C gaat hij opeens om onverklaarbare reden pellets bij geven.
 
Als de AUGER wordt veranderd dan stel het Leonardo systeem automatisch de pellettoevoer, max rookgas, en de lucht in.
Minimale rookgast temp 130C (standaard 160C)
Minimale vijzelsnelheid 600RPM (standaard 1000RPM)
ADIM 118, (standaard 113)
 

 

 

Type pellets heb ik nog niet gewijzigd, staat op MEDIUM. Ik weet niet wat dit betekent en de leverancier had aangegeven daar niet aan te komen. De Nara2 Up en de Slide lijken technisch heel veel op elkaar. De parameterlijst is praktisch hetzelfde met de zelfde waarden. Ik ken de functie van Autoreg niet. Staat bij mij op ON.

De rookgastemepratuur bij P1 is tussen 125 en 134 graden.

Leonardo P max pwr = 120 adim

 

Leonardo P min         = 113 adim. Zou ik hieraan iets kunnen wijzigen?

 

 



#29 GermWentink

GermWentink

    Moderator

  • Members
  • Pip Pip Pip
  • 224 Posts:
  • LocationWenum Wiesel

Geplaatst op: 12 January 2023 - 08:11 PM

Type pellets staat in het gebruikersmenu en heeft dus als doel dat het eenvoudig te wijzigen is door de gebruiker, dus zeker op LOW zetten en afwachten wat het vlambeeld is en de rookgastemperatuur. (temp tussen 125 en 134 is overigens prima).

[Leonardo P min 113 ADIM] is al 5 lager dan de fabriekswaarde en werkt op P1. Wellicht deze niet meer lager zetten. De Leonardo compenseert deze toch weer op eigen wijze. 

 


ezgifcom-gif-maker.gif

Mijn pellets stook ik in een 'MCZ-Deco' pelletkachel,
in een 'Artel compact 20kw autocleaning'  met 500Ltr buffer PelletCV,

en in een 'Artel Julia Next' pelletkachel! 

Tuning van Pelletverbruik en parameter instelling via een eigen E-form tool!

 


#30 Gast_Gast _*

Gast_Gast _*
  • Guests

Geplaatst op: 12 January 2023 - 08:38 PM

leonardo weinig zelf te regelen. artel veel makkelijker.





Reageer op dit onderwerp